• Αυγούστου 17, 2019, 20:42:56
• Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
 
Νέα:
Για το δανεισμό πανεπιστημιακών συγγραμμάτων
μπορείτε να απευθύνεστε εδώ

Αποστολέας Θέμα: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις  (Αναγνώστηκε 54867 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος asimeniasfika

  • Απόφοιτη ΠΤΔΕ
  • Συντονιστής
  • Καμένος στον κύβο!
  • *****
  • Μηνύματα: 5385
  • Φύλο: Γυναίκα
Απ: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις
« Απάντηση #54 στις: Νοεμβρίου 28, 2011, 22:33:00 »
Τι να πω, ίσως αυτό να ήταν το θέμα μιας άλλης συζήτησης, νομίζω πως εξαντλήσαμε το θέμα προσωρινά.

Δε σου κρύβω πως διαφωνώ με την άποψή σου, αλλά ας μην είμαστε άλλο off topic.
Εάν θέλετε να συνεργαστείτε ως συντονιστές στο φόρουμ, στείλτε μου προσωπικό μήνυμα ή επικοινωνήστε με το ptde.gr@gmail.com

Αποσυνδεδεμένος Tsioy

  • Συντονιστής
  • Πεμπτάκι!
  • *****
  • Μηνύματα: 1857
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις
« Απάντηση #55 στις: Νοεμβρίου 29, 2011, 17:18:00 »
Ενας ανθρωπος που ειναι σε κομμα οργανικα ζει αλλα πνευματικα ειναι αδρανης, αυτο σημαινει πως δεν ειναι και ανθρωπος;

ένας άνθρωπος σε κώμα ναι είναι άνθρωπος αλλά για μένα δεν είναι ζωντανός.όπως δεν είναι ζωντανός και κάποιος που είναι σε κατάσταση ''φυτό''.
για μένα ο άνθρωπος ο ζωντανός είναι αυτός που είναι εγκεφαλικά υγιής.ο εγκέφαλος είναι το σημαντικό στον άνθρωπο και όχι το σώμα.ή κατά τα άλλα ψυχή ίσως.


Ενα ρομποτ εχει καρδια; σκεφτεται; Οχι, βαση δεδομενων εχει και αντιδρα στα ερεθισματα/εντολες του περιβαλλοντος. Ειναι μεγαλη η διαφορα και το αντιλαμβανεσαι φανταζομαι.

γιατί εμείς βάση δεδομένων δεν έχουμε και αντιδράμε στο περιβάλλον;
Δεν θεωρώ ότι είναι και τόσο μεγάλη η διαφορά.
η σκέψη τι είναι;
μια μηχανή δεν σκέφτεται;σε μερικά χρόνια φανταστείται κιόλας(τεχνητή νημοσύνη)



τέσπα,όντως σε γενικά πλαίσια ακούστηκαν επαρκώς οι δικές μας απόψεις.



Αποσυνδεδεμένος billitsa8

  • Πρωτάκι!
  • ***
  • Μηνύματα: 256
  • Φύλο: Γυναίκα
Απ: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις
« Απάντηση #56 στις: Νοεμβρίου 29, 2011, 17:51:50 »
Τι να πω, ίσως αυτό να ήταν το θέμα μιας άλλης συζήτησης, νομίζω πως εξαντλήσαμε το θέμα προσωρινά.

και εγώ έτσι νομίζω...
αντί να καταριέσαι το σκοτάδι, άναψε ένα κεράκι! :)

Αποσυνδεδεμένος indianchief

  • Τριτάκι!
  • *****
  • Μηνύματα: 681

Αποσυνδεδεμένος CunduLunaVini

  • Πεμπτάκι!
  • *******
  • Μηνύματα: 1389
  • Φύλο: Γυναίκα
Απ: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις
« Απάντηση #58 στις: Μαρτίου 11, 2014, 01:28:52 »
χαχα κι έλεγα να το ποστάρω εγώ! ;)

Αποσυνδεδεμένος asimeniasfika

  • Απόφοιτη ΠΤΔΕ
  • Συντονιστής
  • Καμένος στον κύβο!
  • *****
  • Μηνύματα: 5385
  • Φύλο: Γυναίκα
Απ: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις
« Απάντηση #59 στις: Μαρτίου 11, 2014, 09:42:37 »
Όποιος λέει ότι μία γυναίκα που βιάστηκε πρέπει να κρατήσει το παιδί είναι αναίσθητος και δεν προσπαθεί να βάλει τον εαυτό του στη θέση της γυναίκας.

Πάντως δεν είναι όλοι οι χριστιανικοί κύκλοι τόσο κατά της έκτρωσης. Αυτοί που συνδυάζουν την πολιτική με τη θρησκεία για να περάσουν το συντηρητικό τους κήρυγμα στηρίζονται στις πιο οπισθοδρομικές ομάδες.

Εμένα αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι η ευκολία με την οποία λένε κάποιες γυναίκες ότι αν τους τύχει μια εγκυμοσύνη, θα πάνε να κάνουν έκτρωση.

Και πέρα από το δικαίωμα μίας γυναίκας να κάνει άμβλωση υπό συγκεκριμένες συνθήκες, θα έπρεπε πρωτίστως να αγωνιζόμαστε για το δικαίωμα μίας γυναίκας να γεννήσει χωρίς σύζυγο και να μεγαλώσει το παιδί της χωρίς να τη δείχνουν με το δάχτυλο αυτή και το παιδί της.

Συμφωνώ με όσα αναφέρει το κείμενο περί πατριαρχίας. Είναι τρομακτικό το πώς βλέπουν οι άντρες τις γυναίκες σαν μηχανές αναπαραγωγής και νομίζουν ότι δεν τις προσβάλλουν με την αντιμετώπιση αυτή.
Εάν θέλετε να συνεργαστείτε ως συντονιστές στο φόρουμ, στείλτε μου προσωπικό μήνυμα ή επικοινωνήστε με το ptde.gr@gmail.com

Αποσυνδεδεμένος pubble

  • Πρωτάκι!
  • ***
  • Μηνύματα: 208
Απ: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις
« Απάντηση #60 στις: Μαρτίου 11, 2014, 20:46:41 »
Καλησπέρα!
Διάβασα και τα σχόλια, διάβασα και το άρθρο, ωστόσο, με προβλημάτισαν τα εξής:
Συμφωνώ για το βιασμό,κλπ που είναι ειδικές περιπτώσεις ωστόσο μιλάμε συνέχεια για τα δικαιώματα της γυναίκας αλλά ...για τα δικαιώματα αυτού του μικρού ανθρώπου, γιατί δε μιλάμε ποτέ; Ποιος θα το υποστηρίξει; Και ποια η διαφορά του ...εν δυνάμει ανθρώπου και του ανθρώπου; Και μην ξεχνάμε πως η έκτρωση δε γίνεται όταν η έγκυος είναι ...ημερών!
Για τη θέση της γυναίκας, είναι πολύ κρίμα που είναι υποβαθμισμένη. Τουλάχιστον ας προσέχουμε εμείς σα ...γυναίκες, να μη δυσφημούμε το φύλο μας!
Όσο για τους χριστιανικούς κύκλους, προσωπικά θεωρώ ότι για το συγκεκριμένο θέμα, μπορείς να είσαι κατά των εκτρώσεων και χωρίς να ανήκεις σε κάποιον κύκλο και γενικά να είσαι πιστός. Πάντως, γενικά, δε μου αρέσει αυτή η ...γενικότητα πως η Εκκλησία λέει αυτό και το άλλο. Κι επειδή τυχαίνει να έχω ρίξει κάτι ματιές στη γνώμη της Εκκλησίας...δε λέει αυτά που λέει το κείμενο. Κι άλλωστε η Εκκλησία δεν είναι ένας άνθρωπος. Αλίμονο αν όλοι είχαν την ίδια γνώμη...
Αλλά, δυστυχώς σε πολλές φάσεις κάνουμε το εξής: κρατάμε μόνο τα άσχημα.
Τέλος ας αναρωτηθούμε...(κι εγώ)
Μιλάμε για βιασμό αλλά αν δεν κάνω λάθος, ένα πολύ μικρό ποσοστό των εκτρώσεων προέρχεται από βιασμό...
Μιλάμε άνετα για την έκτρωση...έχουμε ψάξει τις συνέπειες της έκτρωσης;Ξέρουμε τι ακριβώς είναι;
Αλήθεια, εμείς τι θα κάναμε σε αντίστοιχη περίπτωση;Μπορούμε κάπως να προλάβουμε κάτι τέτοιο;
Συγγνώμη για το μακροσκελές σχόλιο!
:)

Αποσυνδεδεμένος λιβελούλα

  • Συντονιστής
  • Τεταρτάκι!
  • *****
  • Μηνύματα: 910
  • Φύλο: Γυναίκα
Απ: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις
« Απάντηση #61 στις: Μαρτίου 11, 2014, 22:23:06 »
  Ορθότατο το μακροσκελές σου σχόλιο.Μην ζητάς συγγνώμη,δεν χρειάζεται.Υπάρχει και ένα βίντεο στο youtube που δείχνει τη διαδικασία της έκτρωσης.Αν ενδιαφέρεται κάποιος ας το ψάξει,γιατί  δεν θέλω να το ανεβάσω εδώ.

   Εγώ,όσον αφορά την εκκλησία ως Εκκλησία ξέρω ότι επιτρέπει την έκτρωση σε περιπτώσεις βιασμού.
Πάντως,συντελείται γενοκτονία αν σκεφτείτε τον αριθμό των χιλιάδων παιδιών που ''ρίχνουν'' οι γυναίκες στην Ελλάδα και γενικά στον κόσμο.Και το θέμα δεν είναι τόσο αυτό,όσο το ό,τι αποφασίζει κάποιος να μην επιτρέψει σε κάποιον άλλον να ζήσει,να μεγαλουργήσει,να συμβάλλει στην κοινωνία,να δημιουργήσει δεσμούς,να αγαπήσει και να αγαπηθεί. Βέβαια,συμβαίνει και το άλλο.Άμα κάποια κοπέλα μείνει έγκυος σε μικρή ηλικία στην ουσία η ίδια μετά χάνει  την εφηβική και νεανική της ζωή.Βέβαια,αναλαμβάνει τις ευθύνες τις πράξεις της,αλλά και πάλι είναι τραγικό να μην της επιτρέπεται να αποφασίσει αν το θέλει το παιδί ή όχι.Όλοι οι άνθρωποι χρειάζονται μια δεύτερη ευκαιρία και εμείς(ως κοινωνία) δεν πρέπει να είμαστε τιμωροί και να αποφασίζουμε για εκείνην.
  Από την άλλη,γιατί να μην το γεννήσει και να το δώσει για υΪοθεσία;Εκεί δείχνει την πραγματική της αγάπη,από την άποψη πως αφήνει στην άκρη τα αισθήματα που έχει αναπτύξει γι'αυτό το παιδί κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης και της γέννας(εκτός κι αν είναι καμιά γαΪδάρα που αδιαφορεί τελείως,βέβαια αυτή θα το είχε ''ρίξει''κατευθείαν)και το δίνει σε κάποια άλλη οικογένεια,ώστε και το παιδί,αλλά και η ίδια να έχουν μια καλύτερη ζωή, απ'ό,τι στην αντίθετη περίπτωση.
    Το παν είναι η ΠΡΟΛΗΨΗ!Είναι το λιγότερο ανόητο και αφελές στην ημέρα μας να μην λαμβάνονται προφυλάξεις και καλά οι άντρες,αλλά εμείς οι γυναίκες δεν πρέπει να φροντίζουμε και να σεβόμαστε τον εαυτό μας;Εμείς πρέπει να επιμένουμε και να μην σκέφτονται μερικές πως η εγκυμοσύνη είναι η σωτηρία για τη σχέση ή και το γάμο τους και πως με αυτόν τον τρόπο καπαρώνουν τον άλλο.Να σε αγαπήσει για εσένα και όχι για το παιδί σας.Αν κάτι έχει τελειώσει, τελείωσε.(Ξέφυγα,αλλά βγάζω το άχτι μου)
  Προφανώς αγνοούν ή και αδιαφορούν για τις συνέπειες μίας έκτρωσης,οι οποίες σίγουρα δεν είναι ασήμαντες.Τις αναφέρω περιληπτικά:Διάτρηση της μήτρας,Ρήξη τραχήλου,Εμφάνιση προδρομικού πλακούντα,Μελλοντική εξωμήτρια κύηση,Ενδομητρίτιδα,Ενδοτραχηλίτιδα,Πυελική φλεγμονή,Δευτεροπαθή αμηνόρροια ή στείρωση,Ενδομήτριες συμφύσεις, Ανεπάρκεια εσωτερικού τραχηλικού στομίου,Αυξημένη περιγεννητική νοσηρότητα και θνησιμότητα,Καθ’ έξιν αποβολές,Πρώιμους τοκετούς(το γκούγκλαρα εννοείται).Α και διπλασιάζονται οι πιθανότητες απόκτησης καρκίνου του μαστού.Και φυσικά υπάρχουν και οι ψυχολογικές συνέπειες.
Και πέρα από το δικαίωμα μίας γυναίκας να κάνει άμβλωση υπό συγκεκριμένες συνθήκες, θα έπρεπε πρωτίστως να αγωνιζόμαστε για το δικαίωμα μίας γυναίκας να γεννήσει χωρίς σύζυγο και να μεγαλώσει το παιδί της χωρίς να τη δείχνουν με το δάχτυλο αυτή και το παιδί της.
Αυτές είναι ηρωίδες!
 Είναι τραγικό και άξιο έρευνας το πώς εμείς οι γυναίκες κυρίως προσβάλλουμε και μειώνουμε τις άλλες γυναίκες, είτε με το να της χαρακτηρίζουμε ιερόδουλες(ευγενικός είναι ο συγκεκριμένος όρος) όταν έχουν σεξουαλικές σχέσεις με πολλούς άνδρες στη ζωή τους,είτε με το να είναι ανύπαντρες μητέρες.Ένα απλό παράδειγμα,σκεφτείτε την περίπτωση της Χαράς στο ''Καφέ της Χαράς'' ειδικά στην αρχή και πώς την αντιμετώπιζαν χωρίς καν να την ξέρουν ως άνθρωπο.Και μετά που θεωρούσαν πιο σωστό η Γωγώ να κάνει έκτρωση,παρά να γεννήσει το παιδί,για να μην την κακολογεί η κοινωνία.
  Οι άντρες ας λένε ότι θέλουν,αλλά οι γυναίκες μαμάδες πρέπει να συμπονάνε τις ανύπαντρες και χωρίς άντρα γυναίκες και όχι να τις υποβιβάζουν,γιατί γνωρίζουν τα βάσανα που τραβά.Χωρίς βέβαια να θεωρώ ότι είναι και το σωστό ένα παιδί να μεγαλώνει μόνο με την μάνα του,επειδή είχε εκείνη μείνει έγκυος κατά τη διάρκεια μιας επιπόλαιας σχέσης.Αλλά όχι και να τις καταδικάζουμε,αυτό είναι αισχρό.

  Αυτό κι αν είναι μακροσκελές σχόλιο,αλλά διαβάστε το! : Ε : Ε : Ε
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 11, 2014, 22:27:52 από λιβελούλα »
Άμμος ήτανε προτού γυαλί να γίνει...

Αποσυνδεδεμένος asimeniasfika

  • Απόφοιτη ΠΤΔΕ
  • Συντονιστής
  • Καμένος στον κύβο!
  • *****
  • Μηνύματα: 5385
  • Φύλο: Γυναίκα
Απ: Διακοπή κύησης- Εκτρώσεις
« Απάντηση #62 στις: Μαρτίου 11, 2014, 22:27:11 »
Ναι, για τα δικαιώματα του παιδιού έχουμε μιλήσει και παλιότερα :)

Εγώ πιστεύω ότι το παιδί ζει και ως έμβρυο και υποφέρει όταν το σκοτώνουμε. Γι' αυτό και είναι πολύ δύσκολη επιλογή για μια γυναίκα να κάνει άμβλωση.

Έχω ακούσει και περιπτώσεις όπου η οικογένεια αποφάσισε να κάνει έκτρωση σε παιδί που θα γεννιόταν με σοβαρή νοητική υστέρηση και αυτό απέβη σε καλό για την οικογένεια. Έχω ακούσει και περιπτώσεις όπου οι μητέρες ήταν νεαρές αλλά κράτησαν το παιδί και έκαναν οικογένεια, χωρίς πάντα να παραμελούν και τη δουλειά τους.

Εγώ, pubble, είμαι υπέρ της πρόληψης παρά της μετέπειτα παρέμβασης. Καλύτερα να αποφύγουμε τη δημιουργία ενός νέους οργανισμού παρά να διακόπτουμε τη ζωή του μετέπειτα. Γι' αυτό και πρέπει να υπάρχει σωστή ενημέρωση, και ιδιαίτερα στα νεαρά παιδιά και να μη θεωρούμε τη σεξουαλική διαπαιδαγώγηση ως ταμπού, κάτι που πολύ σωστά αναφέρει το κείμενο.

Στα πλαίσια βέβαια της διαπαιδαγώγησης είναι και να προσπαθούμε να αποφύγουμε τη σεξιστική διαπαιδαγώγηση. Αυτό βέβαια δεν έχει να κάνει τόσο με το θέμα των εκτρώσεων όσο και με το θέμα της θέσης της γυναίκας γενικότερα. Στην -κατά τα άλλα σύγχρονη- κοινωνία μας, όπου όλοι έχουν smartphone και smart tv, πολλές φορές τα πεθερικά βλέπουν τις νύφες τους ως μηχανές αναπαραγωγής που θα τους φέρουν το εγγόνι, το οποίο φυσικά θεωρούν ότι είναι δικό τους και του γιου τους και όχι της γυναίκας που το γέννησε. Μάλιστα πολλοί θα απέρριπταν μία γυναίκα για το γιο τους ή κάποιο συγγενή τους εάν ήξεραν ότι δε μπορεί να τεκνοποιήσει.

Λιβελούλα, διάβασα το σχόλιό σου και συμφωνώ πάρα πολύ μαζί σου.
Εάν θέλετε να συνεργαστείτε ως συντονιστές στο φόρουμ, στείλτε μου προσωπικό μήνυμα ή επικοινωνήστε με το ptde.gr@gmail.com